Основатель Binance Чжао Чанпэн подробно рассказал о BNB, BNBChain и его экосистеме

Источник статьи: RPC Котодрузья (Общество Девяти Жизней)

Представление участников беседы:

Давид Намдар (X@namdar): Генеральный директор BNC и соучредитель Galaxy Digital, обладающий более чем десятилетним опытом работы в криптовалюте и капитальных рынках. В настоящее время он занимает должность CEO компании BNB Network Company (BNC), которая зарегистрирована на NASDAQ, и руководит проектом цифрового активного хранилища, сосредоточенным на BNB, который внешние наблюдатели называют "BNB-версией MicroStrategy".

**CZ：**Основатель и бывший генеральный директор Binance, также один из самых влиятельных предпринимателей в мире криптовалют.

Дэвид: Хорошо, доброе утро, CZ. Рад тебя видеть. CZ: Доброе утро, Дэвид. Рад тебя видеть.

Давид: Я очень рад, что могу начать этот разговор с тобой. Мы знакомы уже долго, и это было увлекательно. Недавний рынок тоже очень интересен, особенно сегодня BNB устанавливает новые исторические максимумы. Как у вас дела? Откуда ты подключаешься?

CZ: Ситуация довольно неплохая. Я сейчас в Токио. Как ты и сказал, BNB устанавливает исторические рекорды. Я не совсем уверен, что именно привело к этому, но я думаю, что твои усилия определенно тоже сыграли свою роль, так что спасибо тебе. В целом, все довольно хорошо.

Давид: Мне очень приятно это слышать. Я хотел бы вернуться к началу и еще раз пройтись по нашему захватывающему пути в области криптовалют. Вернувшись к 2017 году, когда BNB только появился, он действительно выделялся в той волне, стал первым проектом, который сломал барьеры, и в то время был довольно инновационным. Как ты смотришь на эволюцию этих лет? Ты когда-нибудь думал, что он вырастет в такой процветающий экосистему, как сейчас?

CZ: Это хороший вопрос. С самого начала (в 2017 году) BNB был токеном ERC-20 на Ethereum, который использовался только для сбора средств. Мы тогда знали, что будем разрабатывать блокчейн, который будет открытым, децентрализованным и так далее. Но я на самом деле не ожидал, что он вырастет в полноценную экосистему. Поэтому видеть все это сейчас действительно очень приятно. Честно говоря, последние семь-восемь лет я в основном занимался управлением централизованной биржи, и в то время я на самом деле не уделял много времени BNB-цепи. Последние два года мне также приходилось иметь дело с правительством США, заниматься делами правительства США, летать в США и провести четыре месяца в тюрьме и тому подобное. Так что на протяжении этих 7-8 лет мы на самом деле не инвестировали много времени и усилий в BNB-цепь. Тем не менее, несмотря на это, сообщество все равно росло. Особенно в этом году мы начали уделять больше внимания BNB-цепи. Я сейчас тоже уделяю больше внимания BNB-цепи — у меня больше нечем заняться.

CZ: И вы также находитесь в этой экосистеме, это действительно мощно. В этом году мы увидели, что BNB Chain действительно процветает. Это действительно хорошо. Я считаю, что даже на сегодняшний день BNB Chain все еще "недоразвита", и вся экосистема все еще "недоразвита". Это означает, что есть много возможностей для различных проектов, чтобы расшириться. В целом, я считаю это замечательным.

Давид: Да, я полностью согласен. В последнее время я действительно несу флаг BNB и делаю все возможное, чтобы объяснить инвесторам разницу между BNB (как активом) и BNB Chain (целой экосистемой), а также то, как он уже развился и больше не привязан к какой-либо одной компании. Как вы обычно объясняете эту разницу?

CZ: Да, многие люди будут в замешательстве, потому что многие СМИ любят называть BNB «Binance Coin». Это связано с историей: изначально действительно так называлось. Мы позже несколько раз пытались изменить брендинг, чтобы различить их. BNB изначально имел больше прав на централизованной бирже Binance, но сейчас, как вы и сказали, он уже является процветающей экосистемой. BNB - это нативный актив на нескольких блокчейнах, в настоящее время включая BNB Smart Chain, Greenfield, opBNB, ранее также был основан на Tendermint BNB Beacon Chain. В будущем BNB также будет нативным токеном на нескольких блокчейнах, использующих новые технологии.

**CZ：**BNB является токеном, который обеспечивает动力 для децентрализованной экосистемы блокчейна BNB, и он очень отличается от "токена компании Binance". Хотя централизованная биржа Binance все еще предоставляет скидки на комиссии за использование BNB, это всего лишь один из множества вариантов использования. Централизованные биржи также предлагают держателям BNB возможность участвовать в некоторых акциях по распределению доходов, таких как Launchpad, Launchpool, Binance Alpha и т.д. Но еще раз, это часть прав BNB. Сам BNB является очень бурно развивающейся экосистемой: на цепочке есть несколько DEX, DEX на бессрочных контрактах, кредитные протоколы, стейблкоины и так далее. На блокчейне BNB есть очень много всего. На самом деле, мне тоже трудно объяснить это многим людям, и они легко путаются — поэтому я считаю, что ты справляешься с этим лучше, чем я. Спасибо за твою помощь.

Давид: Нет-нет, пока что не стоит говорить об этом, но спасибо за комплимент. Слушай, сейчас я действительно занимаюсь одной вещью на улице, а именно стараюсь предоставить объяснения по мере возможности. Ты знаешь, мы много раз это обсуждали: я давно вступил в эту область и стал свидетелем различных эволюций. Я видел, как многие приходят и уходят, и наблюдал за итерациями и инновациями, особенно под воздействием регулирующих факторов. Правильно? Поэтому для меня сейчас объяснить, как происходит эта "эволюция", включая то, что ты строил эти годы, и ты один из лучших строителей в индустрии, — это замечательно.

Дэвид: На мой взгляд, BNB является сборищем многих вещей и уже показал, что в эти годы он, возможно, является самой способной к постоянной итерации и обновлению цепочкой. Каждая цепочка — например, Эфириум — имеет свою дорожную карту, множество различных идей и видений обновлений. Мы также знаем, что у Биткойна в отношении BIP (предложений по улучшению) много "политических факторов", и различных итераций тоже достаточно. Поэтому, в определенном смысле, BNB можно считать одной из самых успешных цепочек в завершении обновлений и эволюции за эти годы.

CZ: Да. Я думаю, что каждая цепочка на самом деле постоянно эволюционирует. BNB Chain действительно эволюционировала больше, потому что она развивалась от блокчейна на основе Tendermint. Изначально это был токен ERC-20, затем он был перенесён на блокчейн Tendermint, стал совместимым с EVM и затем развился в уровень (opBNB). Далее у нас есть Greenfield (ориентирован на хранение). Сейчас разрабатываются и некоторые новые варианты. С этой точки зрения, мы эволюционировали больше структурно. Большинство других блокчейнов начинается с одной архитектуры и затем остаётся на ней; в то время как с точки зрения BNB Chain, токен BNB является корневым активом нескольких блокчейнов. Базовые технологии могут эволюционировать со временем.

CZ: Я обсуждал это несколько раз с несколькими основными разработчиками. Они рассматривают, что такое будет "следующее поколение": архитектура следующего поколения должна обеспечивать пропускную способность в 100 раз, 1000 раз больше, большую емкость и стабильность, более низкие затраты, а также "полностью понимать" ИИ и быть готовым к ИИ; при этом должна быть нативная поддержка стейблкоинов, RWA и т.д. Обсуждений много. Я надеюсь, что наше отношение и отношение сообщества к BNB таково: эта монета будет нативной монетой для нескольких блокчейнов, и технологии будут продолжать быстро развиваться. Надеюсь, мы сможем вместе это реализовать.

Дэвид: Да, я полностью согласен. И большая часть из этого касается сообщества, как вы и сказали. В последние годы сообщество постоянно вдохновляется вами, а также командой BNB Chain и всеми участниками. Я сам тоже постоянно наблюдаю и вижу высокий энтузиазм снаружи. Вы несколько раз упоминали стейблкоины, давайте углубимся в это. Сейчас «история стейблкоинов» на пике: недавний IPO Circle, плюс движение Ethereum за последние несколько месяцев, Уолл-Стрит и многие инвесторы начали осознавать потенциал стейблкоинов, и принятие «Genius Act» также оказало влияние. Я скажу всем, что на самом деле во многих аспектах мы видим, что рост стейблкоинов на BNB Chain очень сильный, даже на некоторых этапах превышает Ethereum. Как вы смотрите на ландшафт стейблкоинов на BNB Chain? С глобальной точки зрения, считаете ли вы стейблкоины своего рода «ETF на доллар»?

**CZ：**О стабильных монетах можно говорить долго. Сейчас люди осознают, что стабильные монеты могут быть одним из крупнейших бизнесов в криптовалюте. Централизованная биржа Binance имеет значительное влияние в вопросах, таких как "какие проекты могут быть запущены", но если говорить о прибыльности, я считаю, что Tether может быть самой прибыльной компанией на душу населения в истории человечества. Например, они зарабатывают 13–15 миллиардов долларов в год, у них около 200 сотрудников, это просто невероятно. Поэтому сейчас все хотят создавать стабильные монеты. Circle также добилась определённого успеха. На самом деле, примерно два года назад BUSD был приостановлен NYDFS, но он вырос с 0 до 23 миллиардов за два-три года; и это произошло в относительно "анти-криптовалютный" период (война Байдена против криптовалют). Но USDC не был приостановлен, поэтому он продолжает расти и теперь даже вышел на открытый рынок.

**CZ：**Сейчас есть тысячи проектов, пытающихся создать стабильные монеты, и это хорошо. Я считаю, что это приведет к большему разнообразию: некоторые будут предлагать более высокую доходность, другие будут иметь новые особенности и т. д. Но если вы действительно посмотрите на карту стабильных монет, у меня такое впечатление: в США на самом деле не так уж и нужно иметь стабильные монеты. Хотя сегодня в криптовалюте самые крупные стабильные монеты все оцениваются в долларах и привязаны к доллару, в США есть ACH, и переводы внутри страны относительно просты. Стабильные монеты активно используются в международных сценариях за пределами США. Стабильные монеты помогают сделать доллар более доминирующим на глобальном уровне; по правде говоря, каждая страна хочет, чтобы их валюта использовалась больше на мировом рынке. Например, китайский юань также стремится стать мировой доминирующей валютой, и другие страны тоже. Стабильные монеты — это один из способов это осуществить. Они помогают криптовалюте и отрасли блокчейна лучше интегрироваться в традиционную финансовую систему и дают профессионалам криптоиндустрии стабильный, по крайней мере, оцененный в фиатной валюте опорный актив в экосистеме; это также очень полезно для стран. Так что, если смотреть с точки зрения чистого экономического интереса, страны должны поощрять развитие собственных стабильных монет.

**CZ：**Вернемся к экосистеме BNB Chain. Исторически, USDT и USDC никогда не предоставляли сильную нативную поддержку; только недавно они начали нативную эмиссию. Я считаю, что Tether в настоящее время все еще не эмитируется нативно на BNB Chain, а Circle уже начал, но тоже только недавно. Так что здесь есть пробел, ниша, которую можно заполнить. Я думаю, что USD1 хорошо заполняет эту нишу, за последние несколько месяцев мы видели его рост очень сильным. Поэтому я считаю, что стейблкоины будут существовать и станут крупным игроком — точнее, это будет очень большая ниша. Если вернуться несколько лет назад, я сам тогда не совсем понимал. Когда мы только начинали с Binance, я думал: кто будет использовать стейблкоины? Почему не использовать фиат? Но стейблкоины действительно решают много проблем: международные переводы с использованием блокчейна стали гораздо проще; у блокчейна нет границ, что помогает поддерживать синхронизацию цен между различными биржами; и это также более удобная "форма фиата". Именно поэтому он растет очень быстро и будет продолжать расти. На рынке стейблкоинов на BNB Chain есть много возможностей, потому что эта область еще недостаточно развита. Мы наблюдаем значительный рост USD1, и я на самом деле ожидаю, что там будет больше развития.

Дэвид: Да, я тоже согласен. Это также возвращает нас к NYDFS. Они действительно создают проблемы. Даже с момента моего первоначального входа в эту сферу, лицензия Bit в Нью-Йорке уже замедляла инновации — не только в Нью-Йорке, но и по всей стране, а также в мире, потому что многие регуляторы смотрят на лицензию Bit в Нью-Йорке и используют это, чтобы замедлить развитие криптовалюты, так что «война с криптовалютой» началась гораздо раньше. Теперь, когда активность на BNB Chain увеличивается, спрос на стабильные монеты естественным образом будет зафиксирован, и это поможет поддержать эту активность.

Дэвид: Следующий сектор - RWA. Я считаю, что мы наконец достигли точки роста RWA. В последние несколько циклов мы видели "старт и пауза": от первых проектов токенизации недвижимости до некоторых токенов фондов. Но сейчас мы действительно видим, что много активностей RWA восстанавливаются. Как ты смотришь на наше текущее положение в кривой принятия RWA? И какие наблюдения у тебя есть относительно BNB Chain?

CZ: Мы уже в этой области почти десять лет и являемся "ядренными верующими", верим, что все будет токенизировано. Не только здания, традиционные валютные рынки и фонды, даже "люди" могут быть токенизированы; виртуальные вещи тоже могут. Так что все может быть токенизировано, но токенизация не проста. Я лично считаю, что больше традиционных финансовых инструментов будет в первую очередь токенизировано, потому что они более подходящие для торговли. Например, недвижимость, колебания цен не такие большие, объемы торговли тоже не высокие, поэтому ликвидность низкая. Если вы токенизируете здание, так как цены относительно стабильны, объем торговли не будет большим; без достаточного объема торговли люди не будут размещать большие заказы на ордерной книге, ликвидность станет еще хуже. Если вы хотите войти и выйти на сумму в несколько миллионов долларов или даже больше, это будет сложно, и легко возникнут аномальные ценовые движения.

CZ: Не каждый актив легко токенизировать. Криптоактивы имеют большую волатильность цен, что создает определенные "особенности", из-за которых люди предпочитают торговать ими, и объем торгов становится выше. Кроме того, когда вы токенизируете здание, если вы хотите купить его целиком, вам нужно купить все токены, находящиеся на рынке; последние несколько держателей токенов могут не захотеть продавать, и цена может сильно вырасти. Более того, владение "частями" здания не обязательно означает, что вы можете там жить; другими словами, каковы ваши права на экономическое использование и экономические доходы. Также существуют опасения по поводу регулирования: когда вы токенизируете здание, считается ли оно ценными бумагами? Или чем-то другим? Кто будет регулировать? В больших странах этот вопрос особенно очевиден, так как на финансовом рынке может быть несколько регуляторов; в других странах такой проблемы может не быть, но регуляторная структура все равно очень важна — что эти токены могут делать, а что не могут? Сегодня многие вопросы остаются неясными.

**CZ：**Я думаю, что RWA будет очень большим и станет еще больше. Если считать стейблкоины тоже как RWA (многие действительно так считают), то они уже очень велики. Другие новые активы также будут очень интересными. Но я лично считаю, что традиционные финансовые активы сначала будут токенизированы, затем более легко концептуализируемые и выкупаемые сырьевые товары (например, нефть, золото), а в последнюю очередь остальные вещи.

Дэвид: Это имеет смысл. Это также одна из причин, почему я так взволнован текущим циклом: многие криптоигроки впервые погружаются в традиционную финансовую сферу; одновременно мы также видим, как некоторые игроки TradFi (традиционные финансы) пытаются войти на крипторынок. Например, Galaxy — я думаю, они недавно стали одной из первых компаний, которая, возможно, первой токенизировала свою долю, вы, вероятно, тоже видели об этом новости. Мы увидим больше таких попыток. Что касается того, будет ли действительно большой спрос, будут ли люди из криптосообщества действительно заинтересованы участвовать в «токенизированных акциях» традиционного финансового рынка — это еще предстоит увидеть. Теперь вернемся к теме «перемещения ценности от централизованных бирж к децентрализованным биржам» и другим будущим областям. На недавнем дне BNB вы сказали: если бы вы могли начать заново, будучи двадцатилетним, вы бы занялись AI-агентами и одним DEX, ориентированным на конфиденциальность. Это очень затронуло меня. Когда вы думаете о той критической точке — я слышал, как вы много говорили о «будущих перспективах», о том, как крипторынок будет двигаться от централизованных бирж к DEX. Как вы думаете, как это будет развиваться?

CZ: Конечно. Сначала отвечу на другой ваш пункт: токенизация акций. Я считаю, что это "наиболее очевидная" вещь, которую следует сделать, потому что какая страна не хочет, чтобы ее акции были доступны пользователям по всему миру? Проблема в том, что большинство акций будет классифицировано как "ценные бумаги". Вокруг ценных бумаг в разных странах существуют очень строгие законы (в большинстве случаев есть регулирующие органы, подобные SEC), а также существует некая международная альянс SEC. Поэтому сейчас некоторые люди, выпускающие токены акций, пытаются обойти множество "кругов", отделяя "токены" от "ценных бумаг".

CZ: Это создаст проблемы: цены на токены и цены на акции не синхронизированы, это неправильно. На мой взгляд, если существует ценовой разрыв, вы должны купить тот, который дешевле, а затем обменять его на тот, который дороже; если это сделает больше людей, ценовой разрыв исчезнет. Но фактом является то, что ценовой разрыв существует постоянно, что говорит о том, что процесс с самого начала не был налажен. По моему определению, это означает, что этот продукт "еще не работает". Но я действительно считаю, что токенизация акций — это большой рынок, и нам нужно, чтобы регуляторы предоставили очень четкие указания — что можно делать, а что нельзя. Я знаю, что многие страны находятся на стадии пилотирования, будь то США, ОАЭ или другие страны.

CZ: Вернемся к ИИ. Я считаю, что ИИ повысит объем взаимодействия людей на 3–6 порядков, например, от тысячи до миллиона раз. В будущем у каждого из нас будет тысячи агентов, работающих на заднем плане. Будут агенты, которые будут транскрибировать этот контент — возможно, сейчас уже есть ИИ, транскрибирующий этот подкаст. Надеюсь, в будущем будут агенты, которые будут монтировать видео, выделять интересные моменты, помогать мне убрать морщины, а затем публиковать это в сети и каким-то образом монетизировать. Например, люди сначала смотрят одну треть, а чтобы увидеть оставшиеся две трети, им нужно будет заплатить немного, даже можно заплатить "малую долю нескольких центов". Все эти сделки будут "высокочастотными и сверхнизкими по стоимости". Я считаю, что блокчейн — это единственное решение, способное обрабатывать такие типы сделок. ИИ значительно увеличит объем транзакций в блокчейне.

CZ: В то же время блокчейн может сделать многое для ИИ: например, "безопасный ИИ", такой как защита конфиденциальности, безопасное обучение, безопасный сбор и использование данных и т.д., всё это можно реализовать с помощью блокчейна таким образом, который действительно контролируется пользователями. Я также общался с несколькими компаниями ИИ: они используют блокчейн для достижения "прозрачности процесса разработки алгоритмов", чтобы люди могли заглянуть внутрь, потому что сейчас это просто черный ящик. Мы не знаем, какие данные использовались для обучения, но, похоже, ИИ может дать ответ. Например, если я попрошу ИИ сделать краткий обзор любой книги — если ИИ имеет эту книгу, я не уверен, заплатил ли он за каждую книгу; я не уверен, заплатил ли ИИ 10 долларов за каждую существующую книгу; если я попрошу его сделать краткий обзор платного веб-сайта, ИИ может каким-то образом иметь доступ к нему. Поэтому у ИИ есть множество потенциальных проблем, которые можно решить с помощью блокчейна. Я снова считаю, что это огромная индустрия. Лучшее выражение: по крайней мере в течение моей жизни есть три базовые технологии — интернет, блокчейн, ИИ. В интернете все еще много возможностей, но последние две только начинают; у всех трех есть большой потенциал роста, особенно у последних двух.

Дэвид: Я полностью согласен. Я тоже потратил много времени на изучение рынка ИИ и его эволюции. В прошлом году я размышлял над многими идеями, например, о создании специализированного банка для ИИ-агентов — у каждого из нас будет тысячи агентов, которые будут совершать "транзакции на триллионы" каждый день, превышающие масштабы, которые может понять наш мозг. Нам нужна экосистема на базе блокчейна, способная масштабироваться для поддержания этих действий. Вы также говорили, что ИИ не может пройти KYC, не может открыть счета в биржах и банках. Поэтому без вмешательства блокчейна это невозможно. Возвращаясь к 2017-2018 годам, я участвовал в одной из первых групп проектов ИИ-агентов, которая не осуществилась, под названием "Botchain". Когда у вас есть неограниченное, трудно вообразимое "коммуникация между машинами", нам нужно оставлять следы, и эти записи должны быть проверяемыми и на блокчейне. Таким образом, при аудите будет видно: откуда мои LLM/агенты берут данные, откуда ваши, какие соглашения они достигли за определённый период.

Давид: Сейчас я хочу немного вернуться к теме CEX и DEX, потому что это еще один очень увлекательный вопрос на рынке. Оглядываясь на последние несколько циклов, централизованные биржи долгое время были ключевыми движущими силами многих активностей и первой «станцией» для многих людей в криптовалюте. Сегодня мы наблюдаем быстрый рост DEX, и я думаю, что это тренд, который мы оба ожидаем, что будет продолжаться. Как ты думаешь, как это будет развиваться во времени?

CZ: Этот тренд очень очевиден. В далеком будущем DEX будут больше, чем CEX, это совершенно ясно. Как вы и сказали, CEX, на мой взгляд, является "ступенькой" для людей, входящих в мир криптовалют. Пользователи из Web2 будут считать, что использование электронной почты и пароля проще, есть служба поддержки, есть кто-то, кто может помочь вам шаг за шагом. Концепция управляемых платформ также легче воспринимается, потому что она концептуально ближе к банку. Но по мере того, как они становятся более опытными, они начнут говорить: у меня теперь есть свой кошелек, я могу управлять им самостоятельно, это дает мне большую степень свободы и контроля, а также означает большую ответственность (например, нужно заботиться о безопасности устройства). Как только люди овладеют этим, они перейдут к DEX.

CZ: Поэтому я на сто процентов уверен, что в будущем DEX будет больше, чем CEX. Таким образом, экосистема блокчейна — это очень важно. Вот почему, на мой взгляд, "экосистема блокчейна" гораздо важнее, чем любая централизованная биржа в долгосрочной перспективе. В этом смысле я вынужден больше не тратить время на централизованные биржи, и это хорошо. Теперь у меня есть больше времени для вклада в децентрализованную экосистему. И это действительно довольно захватывающе, потому что как только вы к этому привыкнете… Я бы сказал, что на данный момент для обычных людей децентрализованная экосистема все еще довольно трудна в использовании. Объем торгов растет и довольно значителен, но для обычного пользователя использование децентрализованных продуктов будет связано с множеством случайных строк и случайных чисел на экране — что делать? Даже на централизованных биржах есть много чисел, но, по крайней мере, они понятны. Нам нужно, как сообществу, улучшить продукты и сделать их более удобными в использовании. Но "на блокчейне, децентрализованное" определенно будущее; иначе мы бы не были в этой индустрии, верно?

Дэвид: Это также связано с тем, что сегодня рынок меня очень волнует. Если оглянуться на мою карьеру: я пришёл из традиционного финансового мира, но сейчас я "крипто-гик", "пожизненный крипто-энтузиаст", и так будет всегда. Я всё время пытаюсь связать крипто-рынок с капиталовложениями: пытаюсь создать Bitcoin ETF, вывести Galaxy на биржу, а также помочь другим компаниям выйти на биржу. В каждом цикле я стараюсь помочь большему количеству людей увидеть возможности и стать небольшим мостом между двумя рынками. Говоря о нашем сегодняшнем положении: мы видим, как много активности переходит с централизованных бирж на децентрализованные биржи, но в то же время подавляющее большинство богатств и капиталов в мире по-прежнему движется через традиционные финансы, через централизованные биржи и рынки традиционного мира.

Дэвид: Я считаю, что сейчас действительно огромная возможность — это «Цифровые активы казначейства (Digital Asset Treasuries)». Это достижения Майкла Сэйлора за последние пять лет. На самом деле, я только что говорил с другими: Майкл Сэйлор не всегда был приверженцем биткоина. В отличие от этого, с тех пор как ты и я пришли в эту сферу, мы всегда высоко поднимали флаг биткоина, а также старательно поддерживали флаг BNB и всегда были долгосрочными верующими. Я также часто говорю людям: вы, возможно, тот, кого я видел в отрасли, кто всегда может заставить всех отступить и оставаться сосредоточенными во время каждого колебания — «Сосредоточьтесь на удержании предложения и не дайте колебаниям выбросить вас». Колебания — это «особенность», особенно когда вы находитесь в быстрорастущем классе активов. С улучшением регуляторной среды и повышением осведомленности инвесторов о потенциале и ценности цифровых активов, я считаю, что Сэйлор идет впереди, ведя за собой тренд; и японцы Метапланет, Симон, нынешний Дэвид Бейли и Энтони Помплиано — многие люди высоко поднимают флаг биткоина, помогая людям понять, как эти активы могут войти в активы и пассивы правительства и бизнеса как уникальные активы.

Дэвид: Я также очень взволнован, рассказывая всем историю BNB, подчеркивая, насколько это особенный и уникальный актив. Исходя из этого, как инвестор, так и в качестве CEO компании, ведущей в отрасли по управлению цифровыми активами, я вижу одну потребность: необходимо сосредоточиться на немногих действительно особенных и уникальных криптоактивах, поскольку не все криптоактивы одинаковы. Мы оба хорошо знаем о BNB — здесь есть что-то особенное. За последние несколько месяцев он действительно обогнал биткойн; с самого начала он был одним из немногих активов, которые смогли обогнать биткойн. Когда вы думаете о цифровых активов и новой волне, как вы смотрите на этот рынок и на возможности в нем?

CZ: Здесь много чего нужно разобрать. Прежде всего, вернемся к исходной точке: человечество любит понимать вещи через "категоризацию", считая это более легким; например, "традиционные финансы против Web3", "Web2 против Web3". Но на самом деле границ нет: в конечном счете это все финансы, просто используются разные технологии. Традиционные финансы вполне могут использовать технологии блокчейна; банки могут использовать технологии блокчейна; крипто-компании также должны глубоко интегрироваться с традиционным финансовым рынком и рыночной структурой. Мы не должны проводить линии отделения, а должны полностью интегрироваться — терминология лишь для того, чтобы людям было легче понять. В этом смысле крипто-компании должны подключаться к существующему рынку (привлечение средств, поиск разработчиков, получение ресурсов), а существующий финансовый рынок также должен использовать новые технологии.

CZ: Что касается Майкла Сэйлора, мое чувство таково, что он, вероятно, начал активно проявляться в публичной сфере в 2017–2018 годах, возможно, даже раньше. Как только он это понимает, у него возникает очень сильная вера. Мы сами это испытывали: сначала обучение, затем "преобразование" или "полное преобразование", становясь убежденным сторонником, можно преодолевать колебания, так как видишь более дальнее будущее — не цену завтра или послезавтра (которые невозможно предсказать), а тренды через пять или десять лет. Это интересно. Сэйлор придумал новую структуру, и он действительно пытался объяснить это в разное время, но я не совсем понимаю, но я выражаю ему свое уважение. Эта новая структура позволяет криптокомпаниям привлекать деньги с традиционных рынков. Традиционный рынок больше, многие инвесторы могут покупать акции компании, но не могут напрямую покупать криптовалюту; покупая акции, "косвенно связанные с криптовалютой", они получают удобный вход в Web3. Как только у них есть такой косвенный доступ, они будут продолжать следить за криптовалютой и будут способствовать росту экосистемы.

CZ: Говоря об этом, Saylor создал одну из самых успешных компаний в мире, используя очень простую стратегию. Хотя он является ярым фанатом (биткойн Maxi, смотрит только на биткойн), существуют и другие очень успешные криптовалюты, включая BNB и многие другие публичные блокчейны. Судя по успеху Binance (централизованной биржи): если бы они работали только с биткойном, успех был бы меньшим; именно благодаря наличию множества активов они привлекли большое количество пользователей в крипту. Мы оба согласны, что BNB показывает отличные результаты и имеет множество сценариев использования. Мы находимся на той точке пересечения, о которой вы говорите: соединяя традиционные финансы с Web3 финансами. Инструменты, такие как DAT, позволяют крипто-компаниям привлекать средства с традиционных рынков и позволяют традиционным рынкам участвовать в крипте, что является двусторонним преимуществом. Чем больше людей сталкиваются с BNB или другими крипто-активами (неважно, напрямую или косвенно), тем больше они помогают криптоэкосистеме.

CZ: Это «крайне выгодно для обеих сторон»: как только компания или инвестор получают косвенную позицию по BNB, они могут рекомендовать друзьям; если они знают разработчиков, они могут сказать: «Почему бы не разработать ваш протокол на BNB?», «Почему бы не использовать BNB для этого?», «Почему бы не использовать другой криптоактив для того?» Это поможет экосистеме расти. Важно, что в децентрализованном мире это не управляется какой-либо компанией или человеком. Я не «управляю» всем, что связано с BNB; я делаю то, что должен, но не управляю всеми в экосистеме, и они не отчитываются передо мной. Чем больше людей связывают свои стимулы с экосистемой, тем больше они будут вносить вклад, что, в свою очередь, поможет каждому в экосистеме. Даже в децентрализованном мире, если мы сможем помочь большему количеству людей создать «взаимовыгодное сосуществование», это также будет способствовать росту экосистемы. Поэтому я думаю, что это замечательное дело: Майкл Сейлор проложил путь, и теперь мы его принимаем, а вы ведете это вперед, что очень здорово.

Дэвид: Спасибо за вашу поддержку. Как мы обсуждали в нескольких циклах криптовалют, это событие можно назвать неожиданным поворотом. Вы потратили много времени на общение с правительствами разных стран и руководителями компаний. Мы давно мечтали о том, что однажды правительства начнут покупать такие цифровые активы, как биткойн, эфириум, BNB и т.д. Но тогда мы не осознавали, что могут появиться компании, цель которых - максимизировать количество биткойнов или BNB на акцию, накапливая эти активы и становясь очень крупными держателями; это предоставило инвесторам невероятный способ получить доступ к этим активам и экосистемам. Более того, вы отметили, что, получая такой доступ, люди постепенно углубляются в экосистему, что и формирует особый "колесо".

Дэвид: Я часто привожу пример с Сальвадором (та поездка, которую мы сделали несколько лет назад). Сальвадор сделал нечто особенное: принял биткойн, чтобы «выйти за рамки». С точки зрения «фактического владения биткойном», они также получили неплохую отдачу от вложенных долларов; но большая отдача заключалась в том, что «они поставили себя на карту», что сделало их известными. Они привлекли предпринимателей, разработчиков и инвесторов со всего мира. Когда 10 тысяч, 20 тысяч, 100 тысяч человек входят в небольшую страну, эффект масштаба с сложным процентом может коренным образом изменить траекторию этой страны за одно поколение. Мы видим аналогичные явления по всему миру: стоит лишь стране открыть регуляцию, привлечь новаторов, предпринимателей и капитал, открыв двери для криптовалюты, в конечном итоге они будут собирать все больше и больше дивидендов с течением времени.

CZ: Абсолютно согласен. Я полностью согласен. До Михаила Сэйлора, если бы кто-то сказал мне: "Можно создать публичную компанию для покупки криптоактивов", я бы подумал, что это безумие: как это возможно? Это также отражает мое недостаточное понимание публичных и традиционных рынков — хотя я работал в финансовых технологиях много лет, я не управлял публичной компанией, так что не понимал. Сэйлор, очевидно, более опытен, он все понял. Затем Сальвадор тоже очень интересен: это очень ясный случай лидерства — президент Букер. Если бы не его инициатива, мы бы туда не поехали (зачем мне туда ехать?); если бы не его инициатива, Binance тоже не открыл бы там офис обслуживания клиентов и тому подобное. Я считаю, что это классический пример: страна, которая быстро или достаточно рано принимает новые технологии, может получить большие дивиденды.

CZ: Посмотрим на Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ). ОАЭ всегда были "дружелюбны к криптовалюте и ИИ", привлекая много новых предпринимателей. У ОАЭ, конечно, не так много природных ресурсов — есть нефть, но других немного; это пустыня. Но сейчас там находится (две) мировых уровня, процветающих города. Всем это очень нравится, экономика показывает отличные результаты, страна быстро растет. Я считаю, что те страны, которые на раннем этапе правильно принимают технологии, будут расти очень быстро. Это снова возвращает нас к инновациям, которые мы наблюдаем: RWA, ИИ и т.д. Если страны смогут принять эти новшества, экономика будет продолжать расти.

Дэвид: Мне тоже нравится такой пример. Достижения ОАЭ за 10-20 лет просто удивительны, рост - это сложный процент. В заключение, если поговорить о вашем видении BNB и всей криптоэкосистемы в следующие 10-20 лет: как вы смотрите на "возможности и потенциал"? Как бы вы оценили "успех"?

CZ: Моя точка зрения такова: сколько людей мы можем помочь с помощью BNB. Многие компании не обращают внимания на бедные страны, развивающиеся страны, такие как Африка, Юго-Восточная Азия, потому что в настоящее время ROI не очевиден. Но если вы посмотрите на Binance (компания, а не BNB Chain), сегодня в Африке много пользователей, которые в настоящее время приносят мало дохода; я считаю, что через десять лет они принесут много дохода, и там не будет никого другого. Мы помогаем им, прежде всего, предоставляя им доступ к финансам; затем они получат выгоду, а платформа также получит соответствующую отдачу, это выигрыш для обеих сторон.

CZ: Для BNB есть большие возможности, поскольку это децентрализованная, открытая сеть и протокол. То, что я хочу сделать: привести следующие несколько миллиардов людей к следующему этапу, предоставить им новую финансовую технологию следующего поколения — «новую финансовую технологию следующего поколения». Поскольку мировое население, вероятно, продолжит расти, мы должны предоставить услуги финансирования 10 миллиардов или более людей. Это цель, которая у меня в голове. Это не ценовая цель, не конкурировать или превосходить Биткойн среди других публичных цепочек. Как вы уже сказали, BNB на данный момент действительно исторически опережал Биткойн, что замечательно и очень сложно; но я не думаю, что это правильный «эталон». Правильный «эталон» заключается в том, сколько людей мы можем помочь как сообщество. Чем больше людей мы помогаем, тем больше людей присоединяются к сообществу, и это феномен самовозрастания. Мы должны продолжать делать это.

Давид: Я думаю, что это очень красивый ответ, спасибо тебе. Каждый раз я стараюсь держать всех в правильном настроении: сосредоточиться на долгосрочном, сосредоточиться на строительстве, сосредоточиться на помощи другим. Это прекрасное видение.

CZ: Да, верно. Я думаю, что у тебя действительно такое отношение. Ты один из лучших людей, которых я встречал в этой отрасли, ты уже давно в этой сфере и обладаешь огромным чувством使命. Поэтому, когда ты говоришь, что готов возглавить, мы все очень рады. Независимо от того, нужна ли тебе моя личная помощь, помощь YZi Labs или любой из наших аффилированных компаний или команд, мы с радостью предоставим поддержку. В то же время, мы также очень заинтересованы в привлечении помощи других участников экосистемы или участников за пределами экосистемы BNB.

CZ: Я считаю, что очень важно, чтобы вся экосистема работала вместе и расширялась, это принесет пользу каждому.

Давид: Абсолютно верно. Это всегда был мой подход к делу: сотрудничество. Мне также нравится говорить всем, что я дал определение "Почему я люблю криптовалюту": это самая "не нулевая игра" в мире. Хорошие участники стараются занять большую долю рынка. На самом деле, есть еще один момент, который я хотел бы подвести итог: подумайте о "следующих миллиарде, следующих двух миллиардах" людей, которые будут жить в мире, где криптовалюта становится все более важной. Это красивое будущее видение.

CZ: Абсолютно верно, абсолютно верно.

Дэвид: CZ, это для меня честь. Этот разговор был очень приятным, спасибо тебе, это была отличная дискуссия. CZ: Здорово, большое спасибо.

Давид: Скоро увидимся.

Систематизация текста: RPC Кошачья Друзья (Общество Девяти Жизней)

Оригинальное видео интервью:

Давид Дж. Намдар:

Источник: rpcnftclub